‫תגובות לפוסט: "פסק דין חדש קובע: רק פסיכולוגים קלינים מורשים לבצע פסיכותרפיה"‬ http://www.alhasapa.com/posts/psychotherapy-court-ruling/ ‫על פסיכולוגיה ומה שמסביב‬ Tue, 24 Jan 2012 13:15:20 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= ‫מאת: האם בקרוב החוק יתיר לפסיכולוגים שאינם קלינים לטפל? | על הספה‬ http://www.alhasapa.com/posts/psychotherapy-court-ruling/comment-page-1/#comment-364 ‫האם בקרוב החוק יתיר לפסיכולוגים שאינם קלינים לטפל? | על הספה‬ Fri, 30 Jul 2010 13:18:19 +0000 http://www.alhasapa.com/?p=406#comment-364 ‫[...] באופן טבעי, יש הרבה אנשים שלא מרוצים מהסעיף הזה ובשנים האחרונות ישנה יוזמה שמנסה לשנות אותו כך שהוא יתיר לכל הפסיכולוגים (המומחים) לבצע פסיכותרפיה. ובכן, לאחרונה התרחשה התקדמות משמעותית כאשר על סדר היום של ועדת העבודה, הרווחה והבריאות בכנסת עלתה הצעה לתיקון הסעיף. אני אחסוך לכם את המתח – ההצעה עברה בקריאה ראשונה (אגב, זה המקום להזכיר שבית משפט קבע לאחרונה שרק לפסיכולוגים קליניים מותר לטפל). [...]‬ [...] באופן טבעי, יש הרבה אנשים שלא מרוצים מהסעיף הזה ובשנים האחרונות ישנה יוזמה שמנסה לשנות אותו כך שהוא יתיר לכל הפסיכולוגים (המומחים) לבצע פסיכותרפיה. ובכן, לאחרונה התרחשה התקדמות משמעותית כאשר על סדר היום של ועדת העבודה, הרווחה והבריאות בכנסת עלתה הצעה לתיקון הסעיף. אני אחסוך לכם את המתח – ההצעה עברה בקריאה ראשונה (אגב, זה המקום להזכיר שבית משפט קבע לאחרונה שרק לפסיכולוגים קליניים מותר לטפל). [...]

]]> ‫מאת: Aileen‬ http://www.alhasapa.com/posts/psychotherapy-court-ruling/comment-page-1/#comment-316 ‫Aileen‬ Sat, 05 Jun 2010 13:04:41 +0000 http://www.alhasapa.com/?p=406#comment-316 ‫<i>את שואלת מדוע צריך ללכת לכמה פסיכולוגים ותשובתי לך היא כזו: תעשי רגע את ההקבלה לרפואה. קחי דוגמה של אדם שנפגע, למשל, בתאונת דרכים. הוא נפגע בראשו וגם סובל משבר מורכב בכמה נקודות בעצם הירך. מן הסתם הוא יילך לנוירולוג שיטפל בפגיעת הראש ואולי גם לפסיכולוג שיקומי שיעזור לו להשתקם מפגיעה זו. במקביל הוא יילך לטיפול של אורטופד שיטפל בשבר של עצם הירך וכנראה לפיזיוטרפיסט שיעזור לו לשקם את פעולת הרגל. אני בטוח שאת לא שואלת את עצמך למה הוא צריך ללכת לשניים עד ארבעה רופאים/מטפלים שונים.</i> +1‬ את שואלת מדוע צריך ללכת לכמה פסיכולוגים ותשובתי לך היא כזו: תעשי רגע את ההקבלה לרפואה. קחי דוגמה של אדם שנפגע, למשל, בתאונת דרכים. הוא נפגע בראשו וגם סובל משבר מורכב בכמה נקודות בעצם הירך. מן הסתם הוא יילך לנוירולוג שיטפל בפגיעת הראש ואולי גם לפסיכולוג שיקומי שיעזור לו להשתקם מפגיעה זו. במקביל הוא יילך לטיפול של אורטופד שיטפל בשבר של עצם הירך וכנראה לפיזיוטרפיסט שיעזור לו לשקם את פעולת הרגל. אני בטוח שאת לא שואלת את עצמך למה הוא צריך ללכת לשניים עד ארבעה רופאים/מטפלים שונים.
+1

]]> ‫מאת: Tweets that mention פסק דין חדש קובע: רק פסיכולוגים קלינים מורשים לבצע פסיכותרפיה | על הספה -- Topsy.com‬ http://www.alhasapa.com/posts/psychotherapy-court-ruling/comment-page-1/#comment-257 ‫Tweets that mention פסק דין חדש קובע: רק פסיכולוגים קלינים מורשים לבצע פסיכותרפיה | על הספה -- Topsy.com‬ Wed, 28 Apr 2010 08:00:23 +0000 http://www.alhasapa.com/?p=406#comment-257 ‫[...] This post was mentioned on Twitter by Eran Katz. Eran Katz said: פס"ד של המחוזי טוען שרק לפסי' קליניים מותר לבצע פסיכותרפיה - פוסט חדש בעל הספה http://bit.ly/cOzqOc [...]‬ [...] This post was mentioned on Twitter by Eran Katz. Eran Katz said: פס"ד של המחוזי טוען שרק לפסי' קליניים מותר לבצע פסיכותרפיה – פוסט חדש בעל הספה http://bit.ly/cOzqOc [...]

]]> ‫מאת: ערן‬ http://www.alhasapa.com/posts/psychotherapy-court-ruling/comment-page-1/#comment-227 ‫ערן‬ Tue, 20 Apr 2010 15:06:24 +0000 http://www.alhasapa.com/?p=406#comment-227 ‫אם כך אנו מסכימים‬ אם כך אנו מסכימים

]]> ‫מאת: עלמה‬ http://www.alhasapa.com/posts/psychotherapy-court-ruling/comment-page-1/#comment-226 ‫עלמה‬ Tue, 20 Apr 2010 08:54:40 +0000 http://www.alhasapa.com/?p=406#comment-226 ‫אז לא רואה למה לא כפי שרופאת המשפחה שלי היא גם אינדקרנולוגית‬ אז לא רואה למה לא

כפי שרופאת המשפחה שלי היא גם אינדקרנולוגית

]]> ‫מאת: ערן‬ http://www.alhasapa.com/posts/psychotherapy-court-ruling/comment-page-1/#comment-225 ‫ערן‬ Mon, 19 Apr 2010 18:11:17 +0000 http://www.alhasapa.com/?p=406#comment-225 ‫ואם הפסיכולוג הקליני יעשה השתלמות בשיקום?‬ ואם הפסיכולוג הקליני יעשה השתלמות בשיקום?

]]> ‫מאת: עלמה‬ http://www.alhasapa.com/posts/psychotherapy-court-ruling/comment-page-1/#comment-224 ‫עלמה‬ Mon, 19 Apr 2010 16:33:39 +0000 http://www.alhasapa.com/?p=406#comment-224 ‫יש הבדל פסיכולוג שיקומי מתמחה בתחום השיקום ולכן (לדעתי) אם עשה השתלמות גם בפסיכותרפיה הוא יכול לטפל בכל המישורים (גם ב CBT אם למד את התחום). פסיכולוג קליני לא התמחה בשיקום לכן התשובה היא לא בידיוק כפי שפסיכולוג שיקומי לא יכול לטפל באדם עם הפרעות אכילה למשל או OCD‬ יש הבדל
פסיכולוג שיקומי מתמחה בתחום השיקום ולכן (לדעתי) אם עשה השתלמות גם בפסיכותרפיה הוא יכול לטפל בכל המישורים (גם ב CBT אם למד את התחום).

פסיכולוג קליני לא התמחה בשיקום לכן התשובה היא לא
בידיוק כפי שפסיכולוג שיקומי לא יכול לטפל באדם עם הפרעות אכילה למשל או OCD

]]> ‫מאת: ערן‬ http://www.alhasapa.com/posts/psychotherapy-court-ruling/comment-page-1/#comment-223 ‫ערן‬ Mon, 19 Apr 2010 14:07:29 +0000 http://www.alhasapa.com/?p=406#comment-223 ‫אני לא מבין את השאלה שלך. למה שנפגע פוסט טראומה יפנה לפסיכולוג רפואי לטובת טיפול ב-PTSD? אני חושב שאת מבלבלת בין הדיסציפלינות והמטרות השונות שלהן. ובעניין הכלכלי, זה כמו להגיד שהאדם שנפגע מתאונת הדרכים בדוגמה הקודמת שלי צריך לשלם לרופאים שונים ויש פה בעיה. זה נכון אבל זה מחיר ההתמחות. מלבד זאת, שימי לב כמה מטפלים שונים הכנסת לאותו מקרה. פסיכולוג שיקומי ונוירופסיכולוג זה למעשה אותו דבר. עכשיו, מה מטרת הפסיכולוג הרפואי? למה הוא שם? ומה כוונתך בפסיכולוג תעסוקתי? הוא מטפל לאורך זמן? שוב, אני חושב שאת מבלבלת בין מטרות טיפוליות שונות של דיסציפלינות שונות. לא כל אחד צריך את כל הטיפולים האפשריים. ודבר נוסף, כפי שאמרתי, אני חושב שכל פסיכולוג צריך לטפל במסגרת ההתמחות שלו. אם פסיכולוג שיקומי הוא מומחה לפסיכולוגיה שיקומית, אבל גם למד פסיכותרפיה, והוא עובד עם נפגע ראש שגם סובל מדכאון (בעקבות הפציעה או לא בעקבות הפציעה) - אז שיעשה גם פסיכותרפיה כדי להתמודד עם הדכאון. אני רוצה רגע להפוך את הדוגמה שלך ולשאול אותך כך: את מוכנה שהפסיכולוג השיקומי ייתן פסיכותרפיה במסגרת הטיפול. האם נראה לך נכון שהפסיכולוג הקליני יבצע שיקום נוירופסיכולוגי עם מטופל? באיזה תנאים כן ובאיזה תנאים לא?‬ אני לא מבין את השאלה שלך. למה שנפגע פוסט טראומה יפנה לפסיכולוג רפואי לטובת טיפול ב-PTSD? אני חושב שאת מבלבלת בין הדיסציפלינות והמטרות השונות שלהן.

ובעניין הכלכלי, זה כמו להגיד שהאדם שנפגע מתאונת הדרכים בדוגמה הקודמת שלי צריך לשלם לרופאים שונים ויש פה בעיה. זה נכון אבל זה מחיר ההתמחות.
מלבד זאת, שימי לב כמה מטפלים שונים הכנסת לאותו מקרה. פסיכולוג שיקומי ונוירופסיכולוג זה למעשה אותו דבר. עכשיו, מה מטרת הפסיכולוג הרפואי? למה הוא שם? ומה כוונתך בפסיכולוג תעסוקתי? הוא מטפל לאורך זמן?
שוב, אני חושב שאת מבלבלת בין מטרות טיפוליות שונות של דיסציפלינות שונות. לא כל אחד צריך את כל הטיפולים האפשריים.

ודבר נוסף, כפי שאמרתי, אני חושב שכל פסיכולוג צריך לטפל במסגרת ההתמחות שלו. אם פסיכולוג שיקומי הוא מומחה לפסיכולוגיה שיקומית, אבל גם למד פסיכותרפיה, והוא עובד עם נפגע ראש שגם סובל מדכאון (בעקבות הפציעה או לא בעקבות הפציעה) – אז שיעשה גם פסיכותרפיה כדי להתמודד עם הדכאון.

אני רוצה רגע להפוך את הדוגמה שלך ולשאול אותך כך: את מוכנה שהפסיכולוג השיקומי ייתן פסיכותרפיה במסגרת הטיפול. האם נראה לך נכון שהפסיכולוג הקליני יבצע שיקום נוירופסיכולוגי עם מטופל? באיזה תנאים כן ובאיזה תנאים לא?

]]> ‫מאת: עלמה‬ http://www.alhasapa.com/posts/psychotherapy-court-ruling/comment-page-1/#comment-222 ‫עלמה‬ Mon, 19 Apr 2010 13:18:47 +0000 http://www.alhasapa.com/?p=406#comment-222 ‫אז לדעתך (כדי לחדד) נפגע מחלמה (PTSD) מטופל על ידי פסיכולוג רפואי יכול לקבל פסיכותרפיה במסגרת שהוא נמצא בה או שהוא צריך לחפש מסגרת אחרת בשביל זה? עוד דבר שלא חשבת עליו זה ההבט הכלכלי: אם למשל נקח מישהו שעבר שבץ מוחי ומטופל על ידי פסיכולוג שיקומי - אחראי לשיקום, פסיכולוג תעסוקתי אחראי לפן התעסוקה , פסיכולוג רפואי לפן הפסיכו- רפואי , ניורו- פסיכולוג וזה רק מהפן הפסיכולוגי ריפוי בעיסוק , פיזיותרפיסט וכו אה ועובד סוציאלי שמנסה לקשר בין כל אנשי מקצו ע ומנסה להרכיב סל שיקום וכמה נפגעי שבץ יש בארץ? אני חושבת שאת הפן הפסיכולוגי שיקומי יכול בהחלט לקחת פסיכולוג שיקומי על כתפיו (זה כולל פסיכותרפיה אם יהיה בכך צורך) זה נראה גם לא הכי יעיל למטופל שיש צוות שלם של פסיכולוגים שעובדים איתו מה שכן אני לא רואה למשל שפסיכולוג שיקומי יטפל ב.. מישהו עם OCD .. אז כן כל אחד מטפל בתחומו אבל גם רשאי לתת פסיכותרפיה למטופלים הספציפים שלו.‬ אז לדעתך (כדי לחדד)
נפגע מחלמה (PTSD) מטופל על ידי פסיכולוג רפואי יכול לקבל פסיכותרפיה במסגרת שהוא נמצא בה או שהוא צריך לחפש מסגרת אחרת בשביל זה?

עוד דבר שלא חשבת עליו זה ההבט הכלכלי:
אם למשל נקח מישהו שעבר שבץ מוחי ומטופל על ידי פסיכולוג שיקומי – אחראי לשיקום, פסיכולוג תעסוקתי אחראי לפן התעסוקה , פסיכולוג רפואי לפן הפסיכו- רפואי , ניורו- פסיכולוג וזה רק מהפן הפסיכולוגי ריפוי בעיסוק , פיזיותרפיסט וכו
אה ועובד סוציאלי שמנסה לקשר בין כל אנשי מקצו ע ומנסה להרכיב סל שיקום

וכמה נפגעי שבץ יש בארץ?
אני חושבת שאת הפן הפסיכולוגי שיקומי יכול בהחלט לקחת פסיכולוג שיקומי על כתפיו (זה כולל פסיכותרפיה אם יהיה בכך צורך) זה נראה גם לא הכי יעיל למטופל שיש צוות שלם של פסיכולוגים שעובדים איתו

מה שכן אני לא רואה למשל שפסיכולוג שיקומי יטפל ב.. מישהו עם OCD ..
אז כן כל אחד מטפל בתחומו אבל גם רשאי לתת פסיכותרפיה למטופלים הספציפים שלו.

]]> ‫מאת: ערן‬ http://www.alhasapa.com/posts/psychotherapy-court-ruling/comment-page-1/#comment-221 ‫ערן‬ Mon, 19 Apr 2010 09:36:03 +0000 http://www.alhasapa.com/?p=406#comment-221 ‫או שהתנסחתי לא נכון או שהבנת אותי לא נכון. לא אמרתי שפסיכותרפיה צריכה להיות מוגבלת לפסיכולוגים קליניים בלבד. זה מה שאמר השופט המר בפס"ד המדובר בפוסט זה, אבל אני לא מסכים איתו. שימי לב למה שאני כותב בסוף הפוסט: "אי אפשר פתאום לקבוע שרק פסיכולוגים קליניים יורשו לטפל בפסיכותרפיה כי זה בבחינת לזרוק את התינוק עם המים. איפה זה שם את הפסיכיאטריים? איפה זה שם את העובדים-סוציאליים-קליניים? ואיפה זה שם את הפסיכולוגים המומחים שאינם קליניים? כמו שהזכרתי בתחילת הפוסט ובפוסטים קודמים, אני חושב שחייבים לעשות הפרדה נכונה בין מי שהוא מוסמך על ידי גורם מקובל לתת פסיכותרפיה לבין מי שאינו מוסמך. מי שהוסמך על ידי מוסד המקובל על ידי המדינה יוכל לעסוק בפסיכותרפיה בהתאם להתמחותו. שהפסיכולוגים הקליניים יעסקו בפסיכותרפיה להפרעות הנפש עם הכלים המצויים בידם; שהפסיכולוגים החינוכיים יעסקו בטיפול במסגרות הלימוד; שהפסיכולוגים השיקומיים יעסקו בשיקום פגועי ראש; שהפסיכיאטריים יעסקו בפסיכיאטריה וכן הלאה."‬ או שהתנסחתי לא נכון או שהבנת אותי לא נכון. לא אמרתי שפסיכותרפיה צריכה להיות מוגבלת לפסיכולוגים קליניים בלבד. זה מה שאמר השופט המר בפס"ד המדובר בפוסט זה, אבל אני לא מסכים איתו. שימי לב למה שאני כותב בסוף הפוסט:
"אי אפשר פתאום לקבוע שרק פסיכולוגים קליניים יורשו לטפל בפסיכותרפיה כי זה בבחינת לזרוק את התינוק עם המים. איפה זה שם את הפסיכיאטריים? איפה זה שם את העובדים-סוציאליים-קליניים? ואיפה זה שם את הפסיכולוגים המומחים שאינם קליניים?

כמו שהזכרתי בתחילת הפוסט ובפוסטים קודמים, אני חושב שחייבים לעשות הפרדה נכונה בין מי שהוא מוסמך על ידי גורם מקובל לתת פסיכותרפיה לבין מי שאינו מוסמך. מי שהוסמך על ידי מוסד המקובל על ידי המדינה יוכל לעסוק בפסיכותרפיה בהתאם להתמחותו. שהפסיכולוגים הקליניים יעסקו בפסיכותרפיה להפרעות הנפש עם הכלים המצויים בידם; שהפסיכולוגים החינוכיים יעסקו בטיפול במסגרות הלימוד; שהפסיכולוגים השיקומיים יעסקו בשיקום פגועי ראש; שהפסיכיאטריים יעסקו בפסיכיאטריה וכן הלאה."

]]>